Jo men med den teknologien som er tilgjengelig i dag, vet vi at barn filmer og fotograferer seg selv. I vår tid var det ikke så enkelt. Nå er det det. Og vi vet at de gjør det. Så, er det forbudt for meg å ha bilder av meg selv, der jeg er mindreårig og poserer i --- utfordrende stillinger? Har jeg lov til å eie bilder av Hr. Kuk, da han var erigert men under 16 år gammel?

Og hvis jeg selger slike bilder av meg selv, er det da noe offer der, som påtalemyndighetene kan blåse seg opp over?

Jeg mener at dette er problemstillinger som må avklares før generasjonen som har vokst opp med webkamera i laptopen vokser opp.

Loven er ikke tilpasset virkeligheten, og politikerene er for gamle eller feige til å gjøre noe med det.

Skrevet av Adolph , 02:02, søndag 12. juli 2009 #

Så vidt jeg forstår, er distribusjon av bilder av unger med seksuelt innhold ulovlig enten det er deg selv, dine unger, eller andres unger. At noen skulle bry seg med hva slags bilder du oppbevarer av deg selv, er vanskelig å tenke seg. Det er når du deler dem med andre, det blir barneporno. Mener nå jeg :)

Skrevet av Elisabeth , 02:55, søndag 12. juli 2009 #

Guri....det var bra du ikkje fekk fart i mi maskin då. For der var sikkert mykje rart. Men kan ikkje skulde på borna mine.
Las i VG at ein gut selte nakenbilete av mora si, etter han hadde rydda garasja og funne dei.

Skrevet av AG , 03:29, søndag 12. juli 2009 #

Tastefeil: putt inn ordet (ikke) der dere synes det passer, hehe...

Skrevet av mayway , 03:34, søndag 12. juli 2009 #

DET, Mayway, vet jeg ingenting om. Det jeg vet er at vi velger politikere som skal sette seg inn i hva som skjer, og vedta lover for oss.

Uansett er spørsmålet: Har jeg, som mann på 40, lov til å ha bilder av meg selv som 12 år gammel gutt?

Hvis jeg har det, har jeg da rett til å dele disse bildene med andre?

Nekrofili, ja har "offeret" sagt ok?

Hvis du ikke forstår hvor jeg vil her, så er det så enkelt:

Loven handler om pornografi, den er tilpasset et kommersielt marked. Men pornoen flytter seg mer og mer over i et ikkekomersielt område, folk logger seg inn på nettsteder der det ikke koster en dritt å registrere seg, og laster opp bilder og filmer av seg selv som nedlaster ikke må betale for. Fordi noen av oss blir kåte av å ha knullet offentlig 10 000 ganger.

Antall visninger er belønningen. Norsk lov kan ikke forholde seg til slike ting. Den jevne nordmann kommer aldri inn i en jury, de som kommer der er uansett bundet av lovverk som er utarbeidet før internett oppsto!

Tenk, et internasjonalt nettverk som ikke genererer penger? Loven kan ikke forholde seg til slikt. Og så vil vi om ikke lenge få barnepornografi som er lovlig produsert (ja vi kan for faen ikke nekte barn å fotografere seg selv? I så fall, hvordan skal vi straffe dem?)

Jeg vet ikke hvordan vi løser dette, men jeg påpeker at det er et problem som VIL komme, og som man må forberede seg på i dag. Og jeg vil vite hvordan de forskjellige partiene vil gjøre akkurat det.

Det har stor betydning for valget til høsten. Skal vi ha et kontrollert og overvåket nett? Hva kan tillates? Hvor går grensene for kontroll? Forstår partiet hva internett er?

Vi kan ikke vente lenger, nå må partiene presses til å tone flagg. Liker ikke, neivel, hvordan vil dere løse det?

Jeg har ikke svaret. Det er ikke min oppgave å komme med det heller. Jeg stiller ikke til valg.

Skrevet av Adolph , 04:12, søndag 12. juli 2009 #

Vedr. nekrofoli, så stusser jeg litt over det. Mer enn litt faktisk, jeg har litt problemer med å se fascinasjonen;-)

Men det jeg stusser mest over er allikevel folks reaksjon. For nekrofoli, DET er sykt DET! og det er jeg i og for seg enig i...

MEN...

Som jente, hva ville jeg valgt? Hvis jeg hadde visst at jeg uansett skulle dø? Voldtekt først, dø etterpå? Eller dø først, voldtekt etterpå?

Jeg ville klart valgt det siste.

Men allikevel så blir folk langt mer opprørt over han galningen som hadde sex med det halv eller helkalde liket, enn ALLE de som tiltvinger seg sex med hun som fortsatt kjemper. Og i noen tilfeller dør...

Nåja, jeg undres nå over så mangt...

Skrevet av My , 10:52, søndag 12. juli 2009 #

Hva man tenner på.. jeg har sett endel japansk porno, fordi jeg er en gal hund etter film og ser ALT en rgissør har gjort. Men jeg bryr meg nada om skuespillere, sånn i snitt. Unntak finnes. Som Misty. Så jeg har sett japanske damer spy i et trau, og eldre japanske menn spise denne spya. Men, for meg er det ikke videre pornografisk. Jeg har også, naturligvis, sett Josies Birthdayparty, klassikeren, hvor man spiser avføring rett fra endetarmen. Mjo, tøffe saker, men porno? mmmmmm.... i tvil.

Så, vi har en lov som ikke riktig vet å forklare hva porno er (jeg og bessmor vil garantert være uenige om hva som er porno), og jeg vil på eget initiativ kaste inn samtlige nakenscener i norsk film fra 1980-1990 som porno, da de ikke har noen kunstnerisk verdi, og ikke er nødvendige. Se på Woody Allen, alt hans verk handler om sex, hvor mange nakenscener har Woody måttet ty til? eh?

Kunstnerisk my ass.

Så, du nevner necrofili, jeg kan legge til golden showers, spising av avføring og homosex, men skal vi forby det fordi jeg ikke blir kåt av det?

Alle er imot barnepornografi, men jeg mener altså at den loven vi har ikke vil virke om noen år, og hva har politikerene tenkt å gjøre med det?

Vi kan ikke la disse virkelighetsfjerne sullikene lalle seg inn i byråkratisk bullshit, av og til må de tvinges til å TENKE!

Tradisjonell porno har en produsent, som kan straffes, og en mottaker, eller kjøper, som også kan straffes. Men når Ida (14) sender bilder av fitta si til Idar (15), alldeles gratis, da er justisdepartementet sjakk matt.

Og enda verre, Norge følger USA, og handelstanken, så vi har lov til å knulle dattera di når hun er 16 år gammel, men kan ikke ta bilder av henne før hun er 19... Hva da om jeg er gift med henne? Blir jeg dømt for barneporno hvis jeg tar bilder av min førstefødte sønns fødsel?

Skal dette overlates til et tilfeldig utvalg skrot (de fleste som får jurytjeneste er jo skrot)?

Vi har valg her i landet, men hvorfor har vi det?

Ingen tør ta standpunkt på ekle saker. Dette er en ekkel sak, men reell.

Skrevet av Adolph , 05:07, onsdag 15. juli 2009 #

Tja Adolph. ALLE er dessverre ikke imot barneporno, hadde alle vært det, så hadde det neppe vært noe problem.

Og noen ganger er det bedre med et ufullstendig lovverk, enn ikke noe lovverk i det hele tatt. Lovene mot barneporno / misbruk av barn er et slikt tilfelle. Synes jeg.

Skrevet av Myriam , 13:16, onsdag 15. juli 2009 #

Så har vi tilgang her igjen også... du verden.

Myriam: Barneporno er IKKE noe problem på internett. De som driver med det, har sin egen lille subkultur vi andre ikke har adgang til. Med mindre vi har noe å betale oss inn med. Og det er ikke penger. Ingen overvåkning vil stanse den gjengen. Forsøk å opprette en nettside, hvor faen du vil i verden, som selger barneporno kommersielt.

Problem 1: Penger inn. Hvordan skal du få penger for varen uten at du identifiserer deg? Ja mange måter å gjøre det på, men ingen av dem er stabile. Og kan du knabbe en død konto, er det lurere måter å tjene penger på enn å selge bilder som er forbudt over hele fjøla (ja nå er det litt uenighet om HVA som er barneporno da, jeg synes fx at over 18 er latterlig, 16 er nok, men de fleste av oss regner neppe 17åringer som barn, og de færreste utenfor KrF ser på bilder av 17 år gamle ungdommer som barneporno, så la oss holde oss til EKTE vare her), men du vil ha store problemer med å få inn penger. Kontoene dine vil bli sperret etterhvert som du oppretter dem, og so what? Banken til dine kunder vil nekte å overføre penger til dem uansett. De blir blacklisted.

For full til å fullføre, men: Det er ikke barneporno lovgiverene tenker på, det er hvordan man kan bruke bløffen om masse barneporno på nettet de interesserer seg for. For det er ikke mye av den. Kripos sier det, de selger et barnepornofilter som er en ren vits (mesteparten av de sidene de filtrerer bort er vekk for lenge siden, de er stengt og nedlagt, hele filteret er bullshit fra ende til annen, et godt spåamflter er nyttigere). Redd Barna uffer seg tungt, de ser for seg store penger i enden av barnepornotunellen. Tar dem ikke alvorlig overhodet.

Den er der, men ikke i den delen av nettet vi oppholder oss nå. Du må over på private newsgroups for å få noe mer enn thumbnails og falske prewievs. Og den delen av nettet er imun mot KriposBPF og Redd Barna okke som.

Noen tjener på å late som om problemet er større enn det er, og jeg er en av dem som ikke vil reguleres til fant fordi noen tjener på å late som om datalagringsdirektivet har noen annen effekt enn å overvåke folk med småsvin på skogen.

Skrevet av Adolph , 00:36, lørdag 8. august 2009 #

Er det datalagringsdirekktivet som er problemet, Adolp???
Jeg er - sefff- imot det, og ahr skrevte unde rørten ganegr.

Farlig er det, denne frihetsberøvelsen.!!!! Jeg mener det! Skummelt- vi gir fra oss firhtene i trua på beskyttelse for en fiender, paranoide myndigheter, har funnet på, eler tror på- eller så vil de ha full kontroll. Og det er skummelt, mer enn noe annet.

Ang bildene--dilemma, seff- men jeg skjønner ikke at det ikke lar seg løse pent juridisk, så lenge du selv har råderetten over dine egne bilder fra din egen barndom/ungdom.

Men begynner du å selge dine egne nakenbilder far du var 8 år, så kan man jo begynne å spekulere...

Skrevet av ArteMisia , 01:59, lørdag 8. august 2009 #

Naturligvis er det det som er problemet. Når vi vil beskytte oss mot 1984, møtes vi av Redd Barna og Kripos, og de spiller ut kronkortet: BARNEPORNO!!

Javel, da får vi ta kampen der da, hvis myndighetene er så forpult primitive at de ikke ser lenger enn det de som lever av å overvåke, og det de som er paniske av prinsipp, ser, må vi i det minste tvinge dem til å leve LITT i 2009.

At bilder av barn spres på nettet er et problem, men problemet er at barna sprer bildene!

Datalagringsdirektivet har ikke et mukk å bidra med, og du er direkte dum hvis du ikke lærer deg å sende sensitiv info utenom det tøvet.

Å stanse pedoer med direktivet, er omtrent like effektivt som å arrestere alle over 20 som runker i huskestativet i barnehagen. De blir tatt uansett!

Skrevet av Adolph , 02:33, lørdag 8. august 2009 #