Bokliste


 

Torgrim Eggen


Det var godt tenkt ...

 
torsdag apr 10, 2008

15 prosent

Dette innlegget ble postet på Forfatterforeningens nettsider i formiddag, og har allerede høstet en del oppmerksomhet. Vi har snakket lenge om billigboka (pocketboka) i foreningen, og noe av diskusjonen har smittet over i dette bloggmiljøet.

I tillegg til jeg følte at ballen var min, feirer vi i disse dager førtiårsjubileum for 1968-opprøret. Så her er mitt strå til stakken, en liten revolt. Nå, kjære kollega, er ballen din.

15 prosent

I løpet av 16 år som skjønnlitterær forfatter har jeg hatt både den ene og andre krangelen med forleggere. Det har vi alle i hop. Noe jeg imidlertid aldri har gjort før, er å forkaste en kontrakt.
    En gang skal som kjent være den første, og den aktuelle kontrakten er en avtale om pocketutgivelse av «Manhattan», en dokumentar/litterær reiseskildring som kom ut i september 2007. Kontraktbetingelsene, som de fleste av dere sikkert kjenner, er slik:

De første 5000 eksemplarer: 5.0 % av utsalgspris
De neste 3000 eksemplarer: 7.5 % av utsalgspris
De neste 7000 eksemplarer: 10.0 % av utsalgspris
Over 15 000 eksemplarer: 12.5 % av utsalgspris

Dette er royaltystigen i den skjønnlitterære billigbokkontrakten. For sakprosabøker finnes ingen billigbokkontrakt.

Jeg har returnert kontrakten, strøket hele denne kolonnen og erstattet det med «15 prosent fra første bok».

Boka skal etter planen være i handelen 22. april, og det blir i så fall uten at det er inngått en gyldig kontrakt. Hvordan royaltyavregningen på denne utgivelsen til syvende og sist vil bli, er avhengig av resultatet av forhandlingene som Forleggerforeningen ikke later til å ha hastverk med å begynne på. Kanskje noen flere slike protester vil sette fart i dem?

Personlig har jeg alltid ment at 5 prosent - kr 4.95 pr bok - er en hån. Legger jeg hardcoversalget av den aktuelle boka (som ble en moderat suksess) til grunn, er det lite som tyder på at jeg vil se noen vesentlig høyere royalty denne gangen heller. Jeg var neppe alene om å kveppe da jeg leste Geir Berdahls innlegg i Dagbladet 7. april: «Nå oppnår de fleste billigbøkene 12.5 prosent royalty (...)». Dette er sludder, og det vet Geir Berdahl. Så han henter seg inn igjen i avsnittet under: «Av forlagets Oktobers tjue norske billigboktitler i 2007, solgte mange under 1000 eksemplarer.» Men «de fleste» går altså likevel i over 15 000?

Vi er lei av å få forlagenes skambud servert som kulturpolitikk. Hvis vi får en anstendig royalty, hevder forleggerne, vil det gå ut over bredden i billigbokmarkedet. Håndsrekningen til de «smale» forfatterne, de som bare får utgitt pocketbok av ren og skjær filantropi fra forlagets side, er altså 4.95 kr pr solgte eksemplar. Det vil si - dersom boka i det hele tatt når fram til kjøperen. Undersøker man de typiske utsalgsstedene for pocketbøker, ser man at det slett ikke er tilfelle. Pocketboka er et marked der vinneren tar alt. Forleggerne forsvarer et system der de «smale» ikke engang får lukte på kaka.

Mitt hjertebarn, min lille bok om New York City, foreligger i øyeblikket i bokhandelen i hardcover, og jeg mottar 15 prosent royalty for den. Hva er det for magiske egenskaper ved billigboka som gjør at mitt utbytte plutselig skal være en tredjedel så stort? Det er det samme produktet. Det er fullfinansiert. I tillegg til et salg som forlaget uttrykker tilfredshet med, er boka også innkjøpt av Norsk Kulturråd. Å hevde at en slik bok starter på null, er tull.

Der produktet faktisk kan sies å starte på null, i de tilfellene der bøker går rett i pocket, er det annerledes. Seriebokforfatterne får 15 prosent. Riktignok ikke fra første bok, men lenge før omsetningen når 15 000. Fra nøyaktig de samme forleggerne som akker og bærer seg over DnF-medlemmenes krav.

Pocketboksalget av «Manhattan» vil være ren fortjeneste for forlaget. Som opphavsmann ønsker jeg nå en rimelig del av denne fortjenesten. 15 prosent. Take it or leave it, som de sier der borte.

Torgrim Eggen, styremedlem DnF


Kommentarer:

kan ikke annet enn å støtte som bare pokker. èn må jo starte spetakkelet, du er jo sånn sett riktig mann med relativt god timing. jeg håper virkelig flere følger etter. sånn ellers stiller jeg meg stille, litt i bakgrunnen, da jeg har annen type kontrakt.

Skrevet av cattaneo , 23:11, torsdag 10. april 2008 #

Takk, Caterina. Cappelen har allerede meldt tilbake: de gir ikke ut boka.

I morgen flytter vi diskusjonen ut i det offentlige rom. Vi var to rebeller allerede i firetida; Erlend Loe og jeg er dobbeltintervjuet i Dagbladet.

Skrevet av Eggen , 23:16, torsdag 10. april 2008 #

Dette støtter jeg deg 100% på. Stå på dere som har noe dere skulle ha sagt.

Forlagsbransjen er grådige, uforskammede og arrogante til tider enkelte: "Våre ressurser er ikke ubegrensede, og vi er nødt til å prioritere relativt stramt. Dette gjelder ikke minst for prosjekter der det markedsmessige grunnlaget vurderes som svakt."

Prosjektet handler om vold i heimen, en problematikk som berører store mørketall. For en utrooolig lite samfunnsbevisst holdning av et forlag.

Skrevet av Sirenia , 23:17, torsdag 10. april 2008 #

Gå og ta dem! Grrr ;)

Jeg for min del skjønner ikke logikken og ble svært forbauset da jeg skjønte hvordan det funker.

Jeg har hørt at pocketbøkene skal en snau 50-lapp opp i pris(i alle fall nyhetene)hjelper det noe i det hele tatt? Vel, ikke i prinsippet selvfølgelig, men på lommeboka?

Kine :)

Skrevet av Kine , 23:20, torsdag 10. april 2008 #

bra. dette er virkelig jævli bra. håper alle landets forfattere skjønner sin besøkelsestid nå, altså!

Skrevet av cattaneo , 23:27, torsdag 10. april 2008 #

Kine: jeg har ikke hørt noe om at pocketboka skal opp i pris, og tror ikke en snau femtilapp kan være riktig. Men i så fall får vi mer penger. Hele to kroner og femti øre, kanskje. Da trenger jeg bare å selge to bøker for å ha råd til en melkesjokolade.

Sirenia: Jeg blir i hvert fall provosert av å måtte høre på hvor FATTIGE de er, hele tiden. De har kjøpt opp bokhandlene (for å legge dem ned, kan det virke som) og hverandre. Gyldendal har akkurat pusset opp for et par milliarder. Men når vi ber om penger, står plutselig «bredden» i fare.

Skrevet av Eggen , 23:30, torsdag 10. april 2008 #

"Bredden" og mangfoldet... Hvilket?

Det er jo nettopp det de prøver krampaktig å argumetere seg bort fra.

Det minner aller mest om splitt/hersk takter, intet annet. Godt dere står på. Håper responsen tar seg opp her også.

Skrevet av Sirenia , 23:34, torsdag 10. april 2008 #

Du skal ikke kimse av en melkesjokolade ekstra i ny og ne ;)
Joda, det sto i beskjedboka vår på jobb (en slik en bokkjedebutikk) at flere og flere nyhetspocketbøker kommer til å koste 149,- fremover. Mulig det bare er fra enkelte forlag... Hurra!! Eh...eller kanskje ikke.

Uansett, lykke til og stå på krava!

Skrevet av Kine , 23:40, torsdag 10. april 2008 #

eventuelt bokbutikk-kjede og ikke bokkjedebutikk. What ever..

Skrevet av Kine , 23:41, torsdag 10. april 2008 #

«Du skal ikke kimse av en melkesjokolade ekstra i ny og ne ;)»

Hva mener du med «ekstra»? Hvor mange av bøkene mine har du solgt i dag, Kine? Svar ærlig.

Skrevet av Eggen , 23:41, torsdag 10. april 2008 #

Hmm.. I dag, ingen. Men jeg har da solgt flere enn to Hermanas siden jul ;)

Skrevet av Kine , 23:45, torsdag 10. april 2008 #

There you go. Fem prosent av null kroner er fortsatt null kroner. FEMTEN prosent av null kroner, derimot ... det er saker, det.

Flink pike, da. Neste gang bare presser du den ned i posen til nepa som skal ha «The Secret». «Denne er ENDA mer positiv» kan du si.

Skrevet av Eggen , 23:55, torsdag 10. april 2008 #

Sinnsykt bra at en så veletablert forfatter som deg tar opp denne kampen. Jeg synes selv 15 % er et hån for et så hardt arbeid....men det er i det minste en begynnelse...

Finnes det ikke andre forlag som betaler bedre?
Problemet da er vel at boken ikke kommer i bokbutikkene som forlagene driver...

Skal bli interessant å følge debatten som forhåpentligvis kommer i etterkant av dette...Håper den overlever helgen...

Skrevet av Arthur Mogens Sørensen , 00:07, fredag 11. april 2008 #

Takk, Arthur. Jeg vet ikke om det er så mye å «debattere», egentlig. Det er veldig få som er uenige i at forfatterne fortjener mer, når de får fakta på bordet og ikke bare tull om «bokmillionærer» (som det er forholdsvis få av) eller «statsstøttede åndssnobber». Sannheten er at ingen kan leve av støtteordningene, og at selv en «veletablert forfatter» (som du kalte meg) tjener nokså skralt. Hadde det ikke vært for marihuanaplantasjen i kjelleren, vet jeg ikke hva jeg skulle gjort ;-)

Starter du eget forlag, kan du selvsagt ta hele fortjenesten sjøl. Men da blir du forlegger, distributør, selger ... jeg har mer lyst til å skrive, ellers takk.

Skrevet av Eggen , 00:21, fredag 11. april 2008 #

Trodde ikke at dette skulle skje så fort, Eggen, men her er jeg 100% enig med deg. Denne saken har bruk for all din innestengte, eller utestengte, opprørsånd. Kr 4.95 - det blir rundt 35 pesos. Til og med her på Filippinene ville de ha ledd av det.

Skrevet av Azimut , 05:10, fredag 11. april 2008 #

Dette er et bra initiativ, men jeg skjønner ikke hvorfor det ikke har vært tatt tidligere?

Skrevet av FraterPan , 06:54, fredag 11. april 2008 #

Tatt av Forfatterforeningen, mener jeg.

Skrevet av FraterPan , 06:56, fredag 11. april 2008 #

Jeg heier på dere.

Og fikk selvsagt lyst på melkesjokolade

Skrevet av mary , 08:23, fredag 11. april 2008 #

Azimut: Vi vurderer sterkt å løpe rundt med fakkel, og la skuespillere utkledd til griske kapitalister (flosshatt etc) prøve å slukke den.

Skrevet av Eggen , 09:07, fredag 11. april 2008 #

Jeg støtter deg, Eggen. Virkelig. Det er få, jeg vil tippe svært, svært få, som gjør det på denne måten. Det kreves ryggrad. Og vi forfattere, som enhet, er i denne sammenheng virvelløse småkryp. MEN: Du nevner folk som Goebbels med jevne mellomrom. Hvis en trekker noen paraleller her (Denne er selvsagt bare litt drøy) Men la oss si at Forlagene er Det Tredje Riket, og du er,. Vel, deg selv, ser du ikke hvor himla alene du står her?

Det jeg vil fram til er: Forfatterne i Norge trenger en forfatterforening, og en forfatterforeningen trenger forfatterne i Norge. Alternativet er alle mann for seg selv, som det er i dag. Det slår meg som en smule ironisk at de som oftest står fremst på barrierene for å snakke om solidaritet og annet snikksnakk, er de samme som har valgt å fokusere utelukkende på sine egne smuler, og drite i resten, når bordet er dekket og kaken satt frem. Dvs: Jeg kjemper for mitt, når jeg blir stor og sterk, kan jeg forlange mer til meg selv, forlagene gir meg mer, fordi jeg er stor og sterk. Hvor tar de det i fra? Egen lomme? Nei, fra de som er små og forsvarsløse. (Debutanter, lyrikere, De Udugelige, korpsmusikkanter, enmannsteatre osv)

Forfatterne i Norge står alene. Jeg sier ikke at de har valgt å mele sin egen kake, jeg sier de har blitt tvunget til det. Forfatterforeningen slik den er i dag, er ekskluderende, fullstendig uten fotfeste i den virkeligheten de befinner seg i og blottlagt for evnen til å samle, utnytte de ressursene de besitter gjennom sine medlemmer, samt vise motparten at det sitter på skattekista. Vi er i dag bønder. De høster, vi sår. Så dør vi.

Hvor var Forfatterforeningen når jeg debuterte?

Mitt liv som forfatter begynte med at jeg fikk presentert Normalkontrakten de har forhandlet frem. De forhandler på mine vegne, på alles vegne, men er likevel å regne for en lukket studentorganisasjon fra 70 tallet der praten går, men ekte handling, er ikkeeksisterende.

Hvor er de i dag? Jeg har fortsatt aldri hørt noe fra denne foreningen som har gjort seg til talerør for meg og mitt litterære liv. Så snart jeg var ferdig utdannet systemutvikler, eller glem det, mens jeg studerte, ville diverse organisasjoner ha oss som medlemmer, de presenterte seg og sitt gjennom noen brosjyrer og lignende. Greit å vite.

Forfatterforeningen er en skyggeorganisasjon som skal snakke for meg og ta mine valg for meg, uten egentlig å villa ha noe med meg å gjøre. Jeg har, siden jeg først leste om dem i avisa, mistenkt dem for å være organisert av gamle AKP¿ere hvis hat for penger, personlig suksess og menneskeheten generelt har så fullstendig gjennomsyret deres innrøkte hjerner at selv den enkleste form for mellommenneskelig kommunikasjon og tankevirke, er for dem ¿ umulig. De ønsker å være der, for seg selv. Forleggerforeningen smiler selvsagt og ... Bruker dem.

Det jeg vil fram til er egentlig dette: Hvis Forfatterforeningen ønsker å være ¿kun for de lidende¿ så la dem være det. (Vi trenger da en ny forening for forfattere generelt. For ALLE forfattere) Og Normalkontrakten kan være deres, eget, lille manifest, en slags Mao¿s Lille Røde. For jeg spyr av meg selv hver dag som går, der jeg må forholde meg til denne normalkontrakten, og i hemmelighet sverger, plotter, den dagen jeg kommer over så mye som en smule ballast ved forhandlingsbordet ¿ Og det burde jo ikke være slik, alt vi skal kjempe mot hverandre, krafse til oss mest mulig selv og måtte ta ut all vår innesperrede frustrasjon hver gang noen greier å få stablet et fakkeltog på beina.

Så du er modig, Torgrim. Å stå alene, kjempe. Er vanskelig. Det ville vært lettere om vi hadde en forening som tok den kampen sammen med oss.


Heine



Skrevet av Bunny , 09:12, fredag 11. april 2008 #

Heine, DER klarte du det endelig, språk OG innhold i skjønn forening! Jeg er så enig med deg at jeg nesten blir redd for at jeg har glemt å ta pillene mine i dag - men, nei, det har jeg heldigvis ikke.
Jeg foreslår, som deg, en alternativ forfatterforening, en virkelig forening, en inkluderende forening, der målet ikke bare er å bli medlem, men å få mer penger, bedre kontrakter, mer mat på bordet, osv. (Av en eller annen grunn høres dette veldig kjettersk ut, vet ikke helt hvorfor.)
Og, Eggen, denne stafetten støtter jeg! Fakkelangrepene også! Jeg skal ta en prat med dem under brua, kanskje de også blir med på dette!
Glem Kina, glem Tibet, glem OL! Nå er det OSS det gjelder, våre liv, vår framtid!

Skrevet av Azimut , 09:53, fredag 11. april 2008 #

Forsiktig nå, folkens. Vi har en forfatterforening, hvor jeg også sitter i styret. Det er bakgrunnen for at jeg gjør dette, og jeg har selvsagt foreningen i ryggen.

Medlemskapsdebatten, rekruttering osv. må vi nesten diskutere videre når jeg har bedre tid. Det kan tenkes du og dagens forfatterforening er mer enige enn vi tror.

Skrevet av Eggen , 10:14, fredag 11. april 2008 #

det må være relativt frustrerende å være rabulist når alt du oppnar av kommentarer fra aktørene er et tåkete:
"Dette er forhandlinger som foregår på foreningsplan, og ikke direkte mellom forlag og forfatter. Vi følger de avtaler som Forfatterforeningen og Forleggerforeningen er enige om. Billigbokavtalen er sagt opp, men er gyldig til februar neste år, og det forholder vi oss til", fra styrelederen i forleggerforeningen.
det er som å diskutere med et gjenstridig såpestykke. makan til ryggløshet! jeg håper flere profilerte forfattere støtter opp om dette. erlend loe har rett når han sier at forfattere ikke har noe særlig med sanksjonsmidler. det eneste som hjelper er at flere profiler går ut og gjør det samme som eggen. cudos til deg, eggen, du er ikke skuggeredd, det skal du ha.

Skrevet av cattaneo , 10:27, fredag 11. april 2008 #

Vi er mange som stiller oss bak Torgrim og Forfatterforeningens krav om bedre billigbokbetingelser.

I solidaritet med Torgrim - hvilket i praksis vil si NFF og "norske forfattere" - har jeg i dag meddelt Aschehoug at jeg ikke kommer til å signere billigbokkontrakten for min siste bok, "Paktens voktere", før forlagsbransjen og NFF har kommet til enighet.

Hvis vi første skal snakke "bransje" her, er det nok heller bokhandlerne - mer enn forlagene - som stikker av med en urimelig stor del av kaka.

Uansett: Det er nå engang vi forfattere som skaper grunnlaget for hele moroa - uten forfattere, ingen bøker! - så jeg stiller meg helhjertet bak aksjonen.

Skrevet av Egeland , 10:31, fredag 11. april 2008 #

forresten aktualiserer dette en annen varm potet, nemlig normalkontrakten. det er grunn til å tro at den kanskje er gått litt ut på dato, og at det må være rom for forhandlinger av enhver kontrakt, og at dette definitivt er en sak mellom forfatter og forlag. du kan jo alltids bytte forlag ... dette var grunnen til at jeg valgte å satse på piratforlaget. akkurat nå er jeg sjeleglad piratforlaget valgte å satse på meg. selv om eventualiteten av en pocketutgave av min egen bok ligger ganske langt frem i tid.

Skrevet av cattaneo , 10:32, fredag 11. april 2008 #

way to go, egeland!

Skrevet av cattaneo , 10:33, fredag 11. april 2008 #

Beklager, jeg har ikke våknet ennå, jeg mener selvsagt DnF og ikke NFF (i mitt forrige innlegg).

Kan noen lage en espresso til meg så jeg våkner?

Skrevet av Egeland , 10:51, fredag 11. april 2008 #

Fremragende, Egeland. Hvis jeg kan få anbefale noe førsteklasses streikelektyre: Hopp over hele 68-generasjonen i Norge og gå rett på Hubert Selbys «Siste stopp Brooklyn». Det er streikeromanen sin, det.

Som du ser av dagens aviser er ikke jeg mannen å be om dyr, importert espresso. Nescafé?

Skrevet av Eggen , 10:57, fredag 11. april 2008 #

Støtter helt og fullt!!!

Skrevet av Brutus , 12:35, fredag 11. april 2008 #

Jeg er litt imponert, Torgrim, det må jeg innrømme. Du ofrer noe her, selv et pocketsalg på rundt ti tusen blir endel flasker god Barolo. Her kunne fulgt opp med en dubiøs kobling til siste setning basert på at jeg ikke visste du hadde det ideg, men det gjør jeg ikke, fordi jeg faktisk er imponert.

En fornuftig aksjon basert på et prinsnsippelt standpunkt, som i tillegg koster deg penger.

En får integritet av slikt.

Ha en god helg (du har sikkert et par flasker liggende)

Skrevet av knuthjeltnessomslank , 13:09, fredag 11. april 2008 #

Jeg drikker espresso og Nescafé om hverandre, så det går fint.

Dagbladet følger forøvrig opp forfatteraksjonen i morgen.

Skrevet av Egeland , 14:15, fredag 11. april 2008 #

knuthjeltnes: saken er at veldig få selger 10 000 i pocket. Jeg har såvidt gjort det. Kollega Egeland (se ovenfor) går en god del høyere, og det er stas å ha ham på laget. Min protest her er nok mer i myggestikk-klassen.

Men jeg har måttet nedskalere fra barolo til Barbera d´Alba. Nå skjer det riktignok mye rart med baroloer om dagen (les vinforum.no). Dessuten går vi jo inn i hvitvinssesongen med brask og bram.

Skrevet av Eggen , 15:00, fredag 11. april 2008 #

Jeg sier det igjen, Eggen: Flott tiltak. Flott protest. Egentlig har jeg ikke fulgt så mye med på forfatterfronten de siste årene, jeg har vært mest opptatt av oversetteraksjoner og slikt. Men jeg husker da godt at jeg fikk utbetalt forskudd på kr. 42,000 for den første boka mi i 1986. Denne gangen, dvs. 22 år senere, fikk jeg litt over kr. 30,000. Og mer får jeg visst ikke hvis ikke boka selger litt. Selvsagt blir det noen San Miguel av dette, men likevel...

Og 5 kroner for en bok... Ehhhh... Da ser jeg litt for meg Ole, Dole og Doffen som selger saft fra en fortausbod i Andeby - på sekstitallet.

Skrevet av Azimut , 15:14, fredag 11. april 2008 #

Du setter fingeren på det, Azimut. Forfatternes reallønn går ned. Når man påpeker det, får man høre (mer eller mindre) at «Det er nok av andre som vil ha jobben». Og det er det jo - det er bare å ta en titt over på høyresiden her.

Det er stas å få ut bok. Det er det fortsatt for meg. Men det kommer hverdager, og du oppdager at de du gikk på skole med en gang i tida har en økonomisk trygghet du bare kan drømme om. De slipper de hersens kritikerne også.

Skrevet av Eggen , 15:44, fredag 11. april 2008 #

Et viktig poeng - som jeg ikke kan se er berørt i debatten så langt - er det faktum at hele bransjen er inne i en strukturendring.

Billigboksalget har eksplodert de siste årene. Men avtaleverket har ikke fanget opp at forfatterne selger en stadig større andel av bøkene sine som billigbøker. Den gang disse avtalene ble inngått, var "pocketbok" mest å regne som et morsomt lite vedheng til Den Ordentlige Boken. Nå er det ikke uvanlig at pocketopplaget er høyere enn hardcoveropplaget.

En slik vesentlig endring bør åpenbart fanges opp av avtaleverket.

Skrevet av Egeland , 16:04, fredag 11. april 2008 #

"Egentlig har jeg ikke fulgt så mye med på forfatterfronten de siste årene, jeg har vært mest opptatt av oversetteraksjoner og slikt."

Apropos dette: Hvor mye tjener du som oversetter? Hva får man for eksempel for å oversette en utenlandsk roman på ca 100 000 ord til norsk?
Og hvor bør man henvende seg hvis man ønsker å gjøre noe sånt?


Skrevet av FraterPan , 16:40, fredag 11. april 2008 #

La meg bare legge til at alle med kunnskaper om emnet -- ikke bare Azimut -- kan svare på spørsmålene jeg stilte ovenfor.
Regner med at du også vet noe om dette, Eggen?

Skrevet av FraterPan , 16:42, fredag 11. april 2008 #

Vel, en gammel tosk som meg fra høyresiden kan nok ikke bidra med annet enn å ønske "forfatter-ridderne" lykke til!

Skjønt jeg har mine mistanker om at forleggerne
ikke gir etter uten sverdslag.

Skrevet av Martin , 16:49, fredag 11. april 2008 #

FraterPan: Det heter seg at man ikke skal regne bytes eller anslag, men det gjøres likevel, til tross for nye avtaler, spesielt på såkalt underholdningslitteratur. Men ord regner vi ikke på.
100 000 ord? Tja, rundt 100,000 kroner. Dette er jo avhengig av vanskelighetsgrad, språk, fag- eller skjønnlitteratur, og om det er mye dialoger, mye luft, osv.
Skal du ha mer nøyaktige svar, er det bare å Google oversetterforeningen, standardkontrakt e.l.
Selv ble jeg headhuntet til denne jobben for 25 år siden. Men det går sikkert an å ringe et forlag, spørre om du kan få et kapittel til prøveoversetting, og så havner du kanskje på en eller annen liste, som muligens forsvinner lengst inne i en skuff.
La meg bare advare deg: Det er minst like mange som vil bli oversetter som forfatter. Og de fleste redaktører er enda mer kritiske til oversatte tekster enn til innsendte bokmanuskripter. For skal du oversette bøker, bør du nemlig beherske NORSK, og det er det svært få forfattere som gjør... :-)

Skrevet av Azimut , 17:33, fredag 11. april 2008 #

"For skal du oversette bøker, bør du nemlig beherske NORSK, og det er det svært få forfattere som gjør... :-) "

>> Ja, det har jeg også lagt merke til. Siden jeg tilfeldigvis behersker norsk langt bedre enn de fleste norskspråklige forfattere, tror jeg imidlertid at jeg skal klare meg bra.

Takk for svar, forresten.

Skrevet av FraterPan , 18:21, fredag 11. april 2008 #

FraterPan: Jeg mente jo ikke dette helt bokstavelig. Og det var slett ikke meningen å undervurdere eller fornærme noen. Kanskje du virkelig er et talent. Problemet er bare at de fleste som tror at de kan skrive godt norsk, får hakeslepp når de oppdager hvordan en tekst kan korrigeres, redigeres og forbedres. Jeg har selv vært konsulent på mange slike prøveoversettelser, og det blir som regel det reneste blodbad, selv om oversetteren for eksempel har hovedfag i norsk, er journalist eller forfatter. De fleste forstår rett og slett ikke hvor vanskelig det er å bli en god oversetter, uansett hvilket originalspråk man oversetter fra. Det er tross alt en grunn til at det ennå ikke er utviklet et eneste oversettelsesprogram som kan gjøre denne jobben på fornuftig måte, hvis teksten har middels vanskelighetsgrad.

Min personlige erfaring er dessuten at mange forfattere ikke engang bryr seg om rettskrivningsregler, eller det å skrive et godt og korrekt norsk - for dem er storyen det viktigste, og det kan man jo godt forstå. I forlagene rydder jo redaktører, språkkonsulenter og korrekturlesere likevel opp i denne jungelen. Før i tiden var det slik at forlagene stilte visse språklige, grammatikalske og ortografiske krav til et innsendt manuskript. Den tiden er det definitivt helt slutt på.

Skrevet av Azimut , 19:05, fredag 11. april 2008 #

"Problemet er bare at de fleste som tror at de kan skrive godt norsk, får hakeslepp når de oppdager hvordan en tekst kan korrigeres, redigeres og forbedres."

>> Jeg vet det. Jeg ble selvsagt ikke fornærmet av det du sa, og setter stor pris på svarene dine, siden du åpenbart har snøring.

Selv skriver jeg så feilfritt at jeg ser meg nødsaget til å korrigere profesjonelle korrekturlesere, så jeg er fullstendig klar over at kun en brøkdel av en promille av landets befolkning behersker skikkelig norsk.

Skrevet av FraterPan , 19:28, fredag 11. april 2008 #

FraterPan: Så kanskje du ved en eventuell utgivelse kan kreve fler (flere?) prosenter fordi din prikkfrie norsk verken trenger korrektur eller redigering? ;) Hurra for ufeilbarlighet og minst tjue melkesjokolader til deg!

Så tilbake til å kommentere dette innlegget om 15 prosent kanskje..? :)

Skrevet av Kine , 19:36, fredag 11. april 2008 #

"Så kanskje du ved en eventuell utgivelse kan kreve fler (flere?) prosenter fordi din prikkfrie norsk verken trenger korrektur eller redigering?"

>> Det er lenge siden jeg skrinla mine planer om å få utgitt noe i det reaksjonære commielandet Norge, så saken er egentlig ikke relevant for meg personlig.
Jeg oversetter mine egne romaner til engelsk, og skal få dem utgitt i UK, USA og etterhvert to hundre andre land.

Skrevet av FraterPan , 19:43, fredag 11. april 2008 #

Men bare for å unngå eventuelle misforståelser her: Grunnen til at jeg spurte om hva oversettere tjener og hvor en aspirerende oversetter bør henvende seg, var at jeg vurderer å oversette en bestemt amerikansk roman til norsk i sommerferien, for derved forhåpentligvis å få en liten ekstrainntekt.

Skrevet av FraterPan , 19:47, fredag 11. april 2008 #

Jada, jada. Et hurra på dine vegne er jo allerede avsendt.

Det er ikke relevant i forhold til Eggens innlegg. Det var poenget mitt :)

Skrevet av Kine , 20:01, fredag 11. april 2008 #

"Det er ikke relevant i forhold til Eggens innlegg. Det var poenget mitt :)"

I know. Og det er ikke dine kommentarer heller. :) But who cares?

Skrevet av FraterPan , 20:03, fredag 11. april 2008 #

Trolig Torgrim Eggen... He he

Skrevet av Kine , 20:06, fredag 11. april 2008 #

Neida. Jeg har jo allerede uttrykt min selvfølgelige støtte til ham og resten av forfatterne i minst én kommentar ovenfor. Vi bidrar bare til å holde diskusjonen levende.

Skrevet av FraterPan , 20:23, fredag 11. april 2008 #

Her synes jeg forlaget tar dårlig vare på Torgrim Eggen som har en så sjelden fin kombinasjon av mye selvironi, humor og frittalenhet. Forlaget bør jo se hans potensiale. En bastant korrigering i en kontrakt er selvfølgelig fremdeles en forhandlingsposisjon så lenge man har velutviklede evner til kommunikasjon tilbake. Så dette ser ut til at forlaget kjenner sin overmakt, og derfor vil statuere et eksempel. Det finnes mange wannabes, men kun én Edvard Munch. Men det kan av og til virke som om flere av dagens norske forlag går langs rekkene av wannabes og plukker ut etter andre kriterier enn sporer til ekte genuinitet.

Skrevet av JoVo , 21:29, fredag 11. april 2008 #

Vel, jeg hører nok til de dårlig selgende faglig orienterte som kombinerer skildrende tekster med det faglige. Pluss noen små epistler av rent skjønnlitterær karakter.

Min inntjening er så dårlig på bøkene at det såvidt holder seg flytende - isolert sett, men så er regnestykket mere komplisert med foredrag, akademikk og annen virksomhet som gjør det hele brukbart.

Jeg har stor sympati med krav om høyere royalty, men vet samtidig at forlag antakelig vil tjene marginalt på mine skriverier.

Et av problemene er at vi er mange ulike typer forfattere. Siden jeg baserer meg på andre inntekter - som dels kan kobles opp mot min skriving - stiller jeg i en helt annen gruppe enn heltidsforfatteren som også skriver skjønnlitterært. Mine manglende krav og min aksept på dårlige avtaler kan imidlertid lett skape en situasjon som kan brukes mot dem som kommer i den andre kategorien.

Selv opplever jeg meg som en slags snekker av ord og sammenhenger - en som strukturer og systematiserer, men egentlig ikke en forfatter.
Jeg nyter imidlertid god litteratur og ser det som viktig at en kulturnasjon støtter opp om de egentlige forfattere - så lykke til med aksjonen.

Skrevet av Thymallus , 23:38, fredag 11. april 2008 #

Thymallus: Jeg har også en form for sperre mot å kalle meg «forfatter». Synes det er et voldsomt ord. Når folk spør meg hva jeg driver med, svarer jeg alltid at «Jeg skriver». Det samme på engelsk: «writer», aldri «author». Unntaket er fransk, fordi de har et så nydelig ord: «romancier» (romanforfatter). For meg høres det ut som om man skulle være en krysning av Casanova og Gandalf. C´est moi.

Bortsett fra det, må man kanskje kalle seg forfatter når man er medlem av en forfatterforening? Men jeg overlater altså stort sett til andre å gjøre det.

Skrevet av Eggen , 10:48, søndag 13. april 2008 #

Jeg er enige i at du kaller deg forfatter. Det det du er mens mange av vi andre er snekkere av ord, systematikere og formidlere.

Det er fortellingen og evnen til å få frem bilder og opplevelser som er forfatteryrket. Vi andre lager andre type produkter. Noen av oss er med i faglitterære foreninger, men det er og blir en annen sjanger.

Journalister skriver også, men ingen vil kalle dem forfattere av den grunn.

Royalty diskusjonen kan vi ha felles, men problemet med mange av oss er at royalty for mange av oss ikke har samme betydning.
Fra min side ønsker jeg forfatterne lykke til og vil solidarisk støtte aksjonen.

Skrevet av Thymallus , 22:31, onsdag 16. april 2008 #

En hilsen fra en debutant, stå på!

Skrevet av Albrigtsen , 00:45, lørdag 19. april 2008 #

Strålende jobbet, Torgrim! Kjøpte forresten hardbackversjonen av Manhattan her om dagen. Knallbra greier, anbefalt til iste og hagestol på altanen.

Skrevet av luftpus , 11:39, lørdag 10. mai 2008 #

Innlegg som dette er en tankevekker for oss forfatterspirer som drømmer om å kvitte seg med forholdsvis godt betalte jobber til fordel for skrivingen ...

Ditt tiltak vitner om courage civile, Torgrim, og det er godt å høre at Tom Egeland stiller seg solidarisk. Lykke til!

Takk også til dere andre for interessante kommentarer! Nå vil jeg vite mer om hvilken rolle bokhandlerne spiller i denne kabalen.
Og Frater, omveien til oversetterhonoraret var absolutt verdt det, for meg ...

Skrevet av masha , 16:54, lørdag 10. mai 2008 #

Hei på en tirsdag i mai

Jeg står her på jobb og pakker opp esker med bøker som jeg skal putte i hylla og selge til folket, og hva får jeg se? Jo, en pen liten bunke med Manhattan i pocket.

HÆ? Har du fått bedre avtale? har du ombestemt deg? Hva? Hvorfor? Hvordan?

Eller betyr dette at jeg må stable masse i dag, for så å stable dem bort igjen senere slik jeg måtte med ebba Haslund sin "Sekskanten"?

Kine :)

Kine

Skrevet av Kine , 14:51, tirsdag 13. mai 2008 #

Jeg liker å skrive navnet mitt to ganger i kommentarene mine, i tillegg til signaturen som kommer av seg selv. Så er det ingen tvil lizzom...

Skrevet av Kine , 15:12, tirsdag 13. mai 2008 #

"Og Frater, omveien til oversetterhonoraret var absolutt verdt det, for meg ..."


>> Dette kunne jeg tenke meg å høre mer om, Sonja, hvis du er villig til å fortelle.

Skrevet av FraterPan , 03:00, torsdag 15. mai 2008 #

Kine: Jeg har fått en bedre avtale, eller rettere sagt, jeg har fått en NY avtale. Hvor mye bedre den er vet vi ikke ennå.

Dagens Næringsliv hadde en sak om dette tirsdag. Flere forfattere, deriblant bloggkollega Tom Egeland, har mottatt en ny kontrakt som uttrykt på enkleste vis innebærer at resultatet av de pågående forhandlingene blir gitt tilbakevirkende kraft. Det er i hvert fall slutt på 5 prosent, så mye tror jeg at jeg kan røpe alt nå. Selg unna!

Skrevet av Eggen , 22:54, torsdag 15. mai 2008 #

Godt å høre! Både at det har blitt (forhåpentligvis) bedre årnings på sakene deres, og at det ikke blir dobbeltarbeid på meg ;)

Jeg skal selge! Så langt har de solgt seg selv, noe de har klart helt fint ;)

Skrevet av Kine , 00:46, fredag 16. mai 2008 #

Bra!

Men jeg har en mistanke om at dette kommer til å bli en kortlevd greie.

Eirik Newths anmeldelse av Cory Doctorows siste bok

http://newth.net/eirik/2008/05/14/little-brother-av-cory-doctorow/

som er gratis tilgjengelig i flere formater på nettet,

http://craphound.com/littlebrother/download/

indikerer for meg (og jeg er ikke sikker på om Newth er enig her) at slike avtaler er dødsdømte. De kan nok overleve noen år til, men hva skjer etter det?

Skrevet av BowlingJesus , 01:11, fredag 16. mai 2008 #

Interessant spørsmål, BJ. Jeg kjenner til Doctorows prosjekt. Så sent som i dag sa jeg ja til å snakke på et seminar i høst om «bokas framtid», som skal handle om digital litteratur.

Det jeg tror, er at det vi er i ferd med å krangle om, nemlig billigboka, er det formatet som forsvinner først. Da gjelder det at vi har avtaler som er til å leve med som også dekker digital omsetning og distribusjon. Hele avtaleverket er under helhetsvurdering, også f.eks. bokklubbavtaler.

Så tror jeg at forfattere flest i fremtiden vil legge ut bøkene sine gratis? Eh ... nei. Men vi vil nok slite med pirater, som i musikkbransjen. Det gjør bokbransjen for så vidt allerede, spesielt i Kina har jeg forstått.

Skrevet av Eggen , 01:29, fredag 16. mai 2008 #

"Så tror jeg at forfattere flest i fremtiden vil legge ut bøkene sine gratis? Eh ... nei. Men vi vil nok slite med pirater, som i musikkbransjen. Det gjør bokbransjen for så vidt allerede, spesielt i Kina har jeg forstått."

Jo, de sliter med pirater i land hvor billige versjoner av bøker ikke er lett tilgjengelige.

I dag laster folk ned musikk og filmer fra torrent-steder? Hvorfor? Fordi ingen har problemer med å se filmer og høre på musikk i digitale formater.

Hvis jeg laster ned en PDF-fil eller lignende av en bok, må jeg enten lese den på skjermen (hvilket er plagsomt) eller printe den ut (hvilket er kostbart).

Men det er bare et spørsmål om (kort) tid før det å lese en bok på en digital skjerm er like behagelig som å lese den på papir, eller: det å skrive ute en bok er mye, mye billigere enn å kjøpe en fysisk kopi av den.

Hvilket valg har forfattere da?

Skrevet av BowlingJesus , 01:53, fredag 16. mai 2008 #

Kort tid til skjerm blir foretrukke, og snart har me flygande bilar og kva vil skje med oss då.
Den tid, den glede eller sorg, BJ. Det vil vere uendeleg rba for miljøet om me slutta med papirbøker.
Foreløpig er det slik at når ein forfattar legg ut boka si gratis for nedlasting på nett, fører det til auke i salget av papirbøker av samme bok.

Til dømes då American Gods (N. Gaiman) nyleg blei lagt ut gratis på nett.

Skrevet av Avil , 09:45, fredag 16. mai 2008 #

rba = bra

Skrevet av Avil , 09:46, fredag 16. mai 2008 #

Skriv en kommentar til innlegget:

For å kommentere må du være innlogget.
 
© Torgrim Eggen