May Grethe Lerum
røyking påbudt
Bør du betale for egen bokutgivelse (3, med invitasjon til de erfarne)
Jeg ser at man i mange blogger diskuterer dette nå, og dette er svært interessant. Jeg syns det er viktig å både inspirere - og advare - ivrige skribenter i denne bransjen,
Noen har gode tips om hvor man kan få en ferdig bok trykket billig, andre har gode erfaringer med betalingsforlag som gir god redaksjonell hjelp. Jeg har ikke personlig erfaring med dette, og kan heller ikke tilby en "Best i Test" - kåring. (Det har jeg derimot tenkt å utfordre VGs flinke forbrukjournalistikk-avdeling på)
Det jeg derimot kan si noe om, er snublesteinene i en slik prosess. Og hva du eventuelt kan spare penger på.
1) Tenk nøye over hva DITT behov er.
I det øyeblikk du kontakter betalingsforlag, vil du bli tilbudt ulike pakkeløsninger, som kanskje gir deg mer enn du egentlig trenger.
2) Ikke la deg lurte til å betale for ting som egentlig er gratis, som ISBN-nummer, kopi til Riksarkivet etc. Det høres flott ut, men du kan lett fikse det selv.
3) Ikke la deg sjarmere eller smigre ved formuleringer a la "vi vurderer alle manuskripter, og forbeholder oss retten til å avvise deg dersom kvaliteten på ditt manus ikke er høy nok til våre standarder". Pisspreik. Disse forlagene trykker handlelista din morra di med skinninnbinding og gullskrift - så lenge du betaler for det.
4. Husk at betalingsforlag ikke har utgiveransvar. Skulle boka di medføre noen juridiske problemer er du dermed helt på egen hånd, i motsetning til ved vanlig forlagsutgivelse. Dette er spesielt viktig hvis du skriver om faktiske privatpersoner, eller har et manus som inneholder elementer på grensen/over grensen hva angår rasisme, oppfordring til kriminelle handlinger etc.
5. Selve designet og layouten er ofte ikke betalingsforlagenes sterke side. Be om korrektur og prøvetrykk før du godkjenner betaling for hele pakka!
6. Hvis betalingsforlaget prøver å selge deg markedsføringspakker, les vilkårene ekstra nøye. I de fleste tilfeller vil du komme bedre ut av det med å annonsere selv, i alt fra fagbladet Bok&Samfunn til lokalavisa.
7. Når du skal sette opp regnestykket, kalkuler KUN med de eksemplarene du selv vet du kan få solgt. Har du råd til 300 eks, er det bare dumt å la seg lokke til å trykke 1000 - selv om det er mye billigere pr. stk.
Spar skogen!
8. Dersom du blir tilbudt redaksjonell hjelp i prosessen, be om konkret informasjon om konsulenten din. CV, bakgrunn, referanser. Ofte er dette svigerinna til gründeren...
10. Tenk deg om en gang til.
Kanskje du likevel skal sende inn til nok et vanlig forlag, eventuelt omarbeide, eventuelt legge pengene i proff redaktørhjelp? Skal du bruke 5-10-20.000 kroner på forfatterdrømmen, ville du jo komme mye bedre ut ved å kjøpe deg hjelp til å forbedre selve teksten - og dermed kanskje få den utgitt på vanlige vilkår?
----
Jeg har stor sans for småforlag. Altså folk som starter eget forlag for å gi ut egne bøker og kanskje bøker innenfor en spesiell interesse, lokal tilhørighet etc.
Derimot er jeg grunnleggende skeptisk til den "industrien" vi ser poppe opp - folk som ikke vet noe om litteratur men ser det store behovet skribenter har for å få utgitt sitt verk. det engelske ordet "Vanity Publishing" er kanskje litt slemt, men jeg tror det er mye sannhet i det. Vi er forfengelige, de fleste av oss. Og lite i stand til å vurdere vår egen kvalitet.
For noen år siden var jeg en såkalt bestselgende forfatter. Da hadde jeg lyst å utgi dikt. Jeg visste at diktene mine ikke var så innmari gode. (Dvs, 10% av dem var veldig bra, resten ikke)
Jeg er ennå i dag takknemlig for at Samlaget refuserte meg.
De ville garantert solgt mer av min diktsamling enn av de aller, aller fleste - men da måtte jeg ha rødmet meg hele veien til graven...
Slik det ble, kom de gode diktene på trykk i antologier og samlinger, ved ulike forlag. De dårlige får lov å dø i fred.
----
Så vil jeg invitere alle dere som har personlige erfaringer og konkrete råd om betalingsutgivelser til å legge dem ut i denne tråden!
Posted at 07:14PM aug 02, 2009 by mayway in Diverse | Kommentarer[36]
Selv synes jeg betalingsforlag "stinker" litt.
Det er ofte ren kommers og som du sier; alt trykkes, om det betales for det.
Jeg anbefaler folk heller å kontakte forlag som følger vanlige prosedyrer i utvelgelsesprosessen. Selv om et avslag kan virke smertefullt, er det ofte det som må til for at skribenten skal skjerpe seg litt. Dt er jo ingen menneskerett å være god forfatter?
Prøv både de store og de små forlagene,om du da ikke skal lage en årbok, julehilsen eller noe sånt.
Og ISBN,m.m. er "no problem". Alle forlag fikser sånt uten besvær. Gratis!
Skrevet av hobo , 19:34, søndag 2. august 2009 #
Skrevet av mayway , 19:58, søndag 2. august 2009 #
Men hvordan kan vi vite om et lite forlag, eller betalingsforlag, er seriøse eller ikke? Hvordan ser vi at de er drevet av idealisme eller av kommersialisme uten peilings?
ER de tipsene du beskriver nok til å egenvurdere dette??
Ser forøvrig frem til en forbrukertest, hvis den kommer::)
Skrevet av ArteMisia , 21:48, søndag 2. august 2009 #
Små forlag utgir vanligvis bøker etter standard/normalkontrakt, altså avtaler
Forfatterforeningen og Forleggerforeningen er enige om.
Tipsene mine er alene ikke nok til å vite sikkert om et betalingsforlag er bra eller ikke. Det er nettopp derfor jeg summerer det hele i siste punkt, 10.
Skrevet av mayway , 22:57, søndag 2. august 2009 #
Skrevet av Nadiyya , 00:29, mandag 3. august 2009 #
Skrevet av ArteMisia , 01:25, mandag 3. august 2009 #
bransjen hemmligheter er gull verdt, takker for det ;D
Skrevet av bAREtanker , 02:04, mandag 3. august 2009 #
Forsøk forskjellige ting.
Ingen sitter på noen endelig sannhet.
Ihvertfall ikke de veletablerte.
Litteraturens Statskirke??
Sorry,its a new generarion comming.
More??
Fint innlegg Mayway...uansett realisme
Skrevet av Fauske , 02:16, mandag 3. august 2009 #
Skrevet av Fauske , 02:24, mandag 3. august 2009 #
Jeg var min generasjons nye generasjon, pioner på mange felt. Verken jeg selv eller særlig mange andre hadde tro på mitt prosjekt.
Nå prøver jeg å være guide i et landskap jeg kjenner, støtte opp - og samtidig advare.
--
I stedet for å komme med den vanlige konturløse blandingen av halvkald smiger og lunken sarkasme -
Kunne du ikke heller fortelle om din egen erfaring med "Vanity Publishing"?
Det ville jeg gjerne lese, for du har en erfaring jeg mangler og som jeg tror mange andre her også gjerne vil lære av/høre om.
Skrevet av mayway , 02:25, mandag 3. august 2009 #
Du er absolutt vettug,ofte men ikke alltid.
Sarkasmene dine i kommentarer og innlegg tidvis tilsier at du er som folk flest,kommer helt an på hvilken side du fremviser, noe humørsyk kanskje?
Vel, hvem er ikke det.
Du sier du er medlem av statskirken?? Ingen kunst, de fleste blir puttet inn der før de får gjort seg opp en egen mening.
Kanskje 5% av medlemmene der er personlige kristne, de fleste er bare et nasjonalt medlemstall i vene og tradisjon. Med andre ord, ikke mye å fremvise egentlig. Thats a fact.
Joda, skal gjerne legge inn min erfaring om Forlaget Norske Bøker (altså Vanity forlaget du beskriver det som) Til orientering trykker de ikke handlelister fra mora til noen, ei heller matoppskrifter og den slags bestillingslister.
For min egen del tror jeg det finnes både kvalitet og manglende sådann både hos veletablerte og de mer frittstående småforlag.
hmm, du merker det på lukta når du snakker med folk i de forskjellige "forretningene"".
Vedr. "Halvkvedet smiger og lunken smiger" jeg gir...ho ho,det er vel et språk du selv anvender både titt og ganske så ofte.(roper du i skogen osv).
Ok,nok om det. "Helkvedet" kan jeg si at disse siste innleggene dine er gode og nyttige.
Altså rein ros i så måte. (helt sant).
Så kommer jeg tilbake med en åpen og ærlig kommenter om min erfaring med Vanityforlaget.
Må bare få samlet tankene litt, tror de ble gjenglemt i Norwegianflyet i går kveld.
Jeg hater å fly,,,jeg dobbelthater å måtte sitte i timesvis på en flyplass grunnet forsinkelser.
Kommer tilbake med utfyllende kommentar om Vanity.
Snart,meget snart.(smiler vennlig jeg)
:)
jan-otto
Skrevet av Fauske , 11:03, mandag 3. august 2009 #
Skrevet av Fauske , 11:05, mandag 3. august 2009 #
Hva er det som er så gjevt med å gi ut en bok - så gjevt at mange ønsker å betale for det? Underlige saker!. Her er en liten betraktning om min venn -som ble usedvanlig hardt angrepet av "jeg må gi ut en bok" syndromet.
Han hadde lenge hatt en følelse av at det fremdeles var noe mer å skrive om. Ett eller annet andre skribenter hadde oversett. I et anfall av overmot hadde han en gang sendt et par noveller til et forlag og fått til svar at han hadde noe, men at dette ubeskrivelige noe trengte modning. I tjue år levde han på forestillinen, selv om bekymringen om at han ikke kunne tilby en leser opplevelser utover det ordinære tiltok, ettersom han modnet mer og mer. År etter år.
Men hedenske tankene ble tvunget tilbake. Han dopet dem ned. Han gikk i terapi. Tidsskrifter ble liggende uleste. Noen ganger trykket han ut noen sider fra nettet og arkiverte dem, men da vinteren kom endte både artikler og notater i peisen. Han satte sin lit til forlagets uttalelse om modning.
Hva slags bøker som kom ut, visste han ikke. Andres bokutgivelser etterlot smaken av tran og medførte urolig mage.
Mesteparten av tiden han ventet på å bli moden nok til å skrive, holdt han seg for sikkerhets skyld innendørs, men i det øyeblikket han oppdaget at livets høst utvilsom var like rundt hjørnet, og han innså at han om ikke lenge skulle bli forfatter, ble han overfalt av lammende angst.
En dag ringte han og fortalte at han nå var så invalidisert av panikk og uro at bare tanken på å skrive kunne framkalle skrekkscenarier fra underbevissthetens tivoli.
- Det var da trist, svarte jeg.
- Ja, og jeg som hadde så mye på hjertet. Nå er det for seint, men det er vel skjebnen. Verden var nok ikke klar for meg uansett. Problemet med å bli forstått av sin samtid har alltid vært et lodd vi kunstnere må leve og dø med. Det ble stille en stund, før han avsluttet:
- Jeg må nok innse at jeg rett og slett har blitt overmoden.
Etter at han hadde lagt på med kledelig sukk, ble jeg sittende å tenke - det slo meg at han faktisk hadde virket både lettet og uforskammet lykkelig.
Skrevet av Tommeliten , 11:12, mandag 3. august 2009 #
Særs god kommentar og innspill i tråden her.
:)
jan-otto
Skrevet av Fauske , 11:35, mandag 3. august 2009 #
Jeg tror også at trangen til å skrive hvertfall demper seg noe med alderen. Forhåpentligvis slår det ikke like ille ut som her for de fleste.
Skrevet av ArteMisia , 14:38, mandag 3. august 2009 #
Anybody?
Skrevet av Kenkarlsen , 15:33, mandag 3. august 2009 #
Når det er sagt så har jo de fleste forfattere som til slutt lykkes vært gjennom refusjoner både med og uten vage eller sterke oppmuntringer. Hvis alle hadde tatt et nei for et nei og lagt skrivingen på hyllen, så hadde vi gått glipp av de fleste av dem. Selv har jeg skrevet av og på i mer enn ti år. Jeg sendte inn en novellesamling i 2002 til tre ulike forlag med standard avslagsbrev i retur. Da la jeg novellesamlingen til side, men jeg sluttet ikke med hobbyen min likevel. Så har jeg heller ikke sluttet i jobben min, gått fra kona eller latt være å få barn, kjøpe og pusse opp hus. Jeg har til og med et sosialt liv. Men en halvtime eller time i ny og ne sitter jeg foran PCen og klaprer. Og langt mer tid bruker jeg til å pønske ut plott og karakterer.
Tålmodighet er viktig, samt et fornuftig og realistisk syn på at det er ikke sikkert at noen vil betale penger for å lese dette jeg skriver. Drømmen lever likevel til fulle. Betale penger for å få det utgitt kommer jeg likevel ikke til å gjøre. Enten faller det i smak et sted, eller så gjør det det ikke. Akkurat nå er jeg optimist etter å ha fått mer enn vage oppmuntringer fra et større forlag, men jeg er likevel realist. Ingen kontrakt har funnet veien til min postkasse så langt, og om den noen gang gjør det blir en god stund til. Jeg har nemlig masse arbeid å kose meg med før jeg kan sende inn på nytt.
Tålmodighet, tålmodighet. Og jeg blir bare eldre og eldre...
Skrevet av Elchanan , 15:33, mandag 3. august 2009 #
Bedre sent enn aldri, tenker jeg da.!!
Skrevet av ArteMisia , 16:14, mandag 3. august 2009 #
Jeg tror det er veldig nyttig å få til et forum der folk med erfaringer fra egenbetalt publisering deler den med andre.
Nå vil vel de fleste "forsvare" det de har gjort. Hvis man føler seg lurt, er det jo litt flaut...
Men jeg håper folk vil dele både gode og mindre gode erfaringer.
Skrevet av mayway , 18:46, mandag 3. august 2009 #
Skrevet av Nadiyya , 20:00, mandag 3. august 2009 #
Skrevet av ArteMisia , 20:26, mandag 3. august 2009 #
Jeg håper Chi får sin blogg i bokform, (Mitt Afrika) fordi også den har et spennende tema, gode skildringer og er eminent skrevet. DET betyr ikke at jeg mener at hvem som helst skal eller bør printe ut bloggen sin og vips har du en bok.
Det jeg veldig gjerne ville visst fra MV var, vurderte hun andre former for utgivelse? Hva slags hjelp og oppfølging har hun fått fra Kolofon?
Skrevet av Nadiyya , 23:32, mandag 3. august 2009 #
Men de som er gode, og som blir samlet på en god måte, blir som små novelle/tekst-samlinger. Og jeg synes det har vært mye bedre å lese bloggbøkene, både hennes og Lilly Craft sine i bokform, enn på web. Men det er nå meg og mine øyne;)
Skrevet av ArteMisia , 23:40, mandag 3. august 2009 #
Øh, punkt nr 3 - skulle det ikke stå "handlelista til morra di"?
Skrevet av Martin , 13:41, tirsdag 4. august 2009 #
Men som Arte har jeg også inntrykk av at hun sto for salg og markedsføring og også språkvask selv.
Oh, og Nadiyya...! Så hyggelig tilbakemelding! Jeg tar det helt for gitt at du snakker om vgbloggen, ikke denne på FB.
Skrevet av Chiruru , 15:00, tirsdag 4. august 2009 #
Skrevet av ArteMisia , 15:16, tirsdag 4. august 2009 #
Tatt et skuespiller kurs og nå funnet ut hvordan det skal gjøres, men det er markedføringen, som er fortsatt problemet. Skriver nå bok, med bare tekst og poesi.
Antar at du May, får inn masse bøker til anmeldelser, regner med at du ikke kan lese alle?
Skrevet av bAREtanker , 15:36, tirsdag 4. august 2009 #
Har forresten fått svar fra Milla, men siden jeg skal ut nå, må jeg referere fra svaret senere.:)
Skrevet av ArteMisia , 17:18, tirsdag 4. august 2009 #
Har man utgitt selv, gjør man lurest i å sende et eksemplar direkte til avdelingslederen for kultur, eller til Sølvi Wærhaug som er sjef for bokanmeldelser.
I VG har de ulike anmeldere ulik kompetanse. Derfor må alt koordineres sentralt, slik at rett anmelder får boka.
Skrevet av mayway , 17:56, tirsdag 4. august 2009 #
Ikke nok med at jeg må er forfatter, men så må vi være selgere også :D
Skrevet av bAREtanker , 13:32, onsdag 5. august 2009 #
En av hovedgrunnene til at jeg nøler med å anbefale noen å betale for egen utgivelse.
Skrevet av mayway , 01:58, torsdag 6. august 2009 #
"Hva kan jeg si om egenpublisering, egentlig en hel masse...
I mitt tilfelle, denne anledning, vurderte jeg kun pod-forlag. Jeg ville
at dette skulle være et helt eget prosjekt fra blogg til bok. Jeg ville
også bruke nicket mitt for at boken skulle bære størst mulig preg av bloggen
min. De store forlagene liker vel ikke pseudonym i særlig grad, har jeg
forstått....
Jeg vurderte flere forlag, eksempelvis:
Lulu (amerikansk).
Publicom - ja, jeg vet enkelte ikke ser på dette som ett pod-forlag fordi de
"liksom" (?) vurderer manuskriptet, men når de forlanger at man selv må
kjøpe 100 bøker av opplaget for egendistribusjon, så forteller vel dette at
man egentlig betaler for utgivelsen? På toppen av det hele "eier" man ikke
lenger rettighetene til sitt eget manuskript. Slik forstod iallefall jeg det
da jeg var i kontakt med dem. Av den grunn utgikk tilbudet derifra.
Så endte jeg opp med Kolofon, fordi jeg følte det var "ærligst" i mitt
ærend. Man betaler for egen utgivelsen, punktum. Og ønsker man ytterligere
veiledning / hjelp så betaler man for dette også. Samtidig er mitt manus *
mitt* slik at jeg kan gjøre hva jeg vil med det, også etter en publisering.
Fair enough! Ingen fancy omskrivinger for selve utgivelsen, ren business -
vel business for en part, lotto for den andre ;-)
Da jeg først bestemte meg for å gi ut boken på eget forlag var det kun
*ett*spørsmål jeg stilte meg i forkant av en slik publisering:
- Har jeg råd til å tape pengene denne utgivelsen koster meg?
Svaret var ja.-"
Skrevet av ArteMisia , 20:45, søndag 9. august 2009 #
"Jeg har ikke gjort mye i markedsføringssammenheng. Jeg har selv vært lite
aktiv i å fronte eller selge boken på egenhånd.
Forlaget kunne selvfølgelig tilby markedsføringspakker til en
tilleggskostnad. Jeg valgte heller å la boken leve sitt eget liv der ute i
jungelen. Så popper den opp fra tid til annen allikevel, i form av mail jeg
får fra vilt fremmede mennesker som nylig har lest boken min og eksempelvis
lurer på om jeg har skrevet flere bøker, eller *"hvordan det går med
MillaVanilla nå?",* eller en lesering av kvinner i Trondheim (er det du som
har anbefalt boken?) som valgte min bok til månedens bok. Alle kjempe
herlige tilbakemeldinger, og veldig gøyalt at det nå, etter over 2 år,
fortsatt finnes mennesker som faktisk kjøper boken.
Sett tilbake på det hele ville jeg, som sagt, aldri vært denne erfaringen
foruten, selv om jeg ved neste korsvei ikke blindt ville hoppet på ett
pod-forlag igjen. Been there, done that, og virkelig gjort alt selv: Skrevet
boken, korrekturlest og gjort ett tappert forsøkt på språkvask (grøss, jeg
har kommet over feil i boken jeg nå får gåsehud av :-/). Jeg har selv laget
coveret etter eget hode: Farge, font, foto, tekst, for å få den mest
mulig lik bloggen. I grunn rådførte jeg meg ikke med noen i den prosessen
annet enn å spørre forlaget om ting av teknisk art i forkant av print. Nå
følte jeg heller ikke at forlaget som sådan hadde særlig
"litterær" kvalitets- eller designmessig peiling, rådene i den anledning var
mer "ja bra" når jeg la frem et utkast.
Oppsummert: Jo, jeg kan anbefale pod-forlag om man er realistisk i forhold
til utgivelsen og har en pervers glede av å gjøre alt selv *bare for å ha
gjort det. *Det er som med strikkhopp om man har høyde-, døds- og
fallskrekk: Om man først hopper er det kun for å ha gjort det - med
den kanskje gode, stolte følelsen av å ha klart det når man får det hele på
avstand. "
Skrevet av ArteMisia , 20:48, søndag 9. august 2009 #
Skrevet av elfhybrid , 01:14, onsdag 12. august 2009 #
http://www.lulu.com/content/7533772
http://www.lulu.com/content/7527771
Skrevet av bAREtanker , 20:14, lørdag 15. august 2009 #
Skrevet av Nadiyya , 20:02, søndag 16. august 2009 #